US-Wahl

Discussion in 'German' started by Flowerian, Nov 2, 2004.

  1. Flowerian

    Flowerian Senior Member

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    Ich denke Bush, ich hoffe Kerry. So jetzt die Diskussion des Mod-Threads hier weiter :D
     
  2. Southernman

    Southernman Boarischer Rebell

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    Ich denke, wie beim letzten mal, knapper Sieg für die Demokraten und hoffe, dass die Republikaner diesmal beim Bescheissen erwischt werden, weil zuviele Augen auf die Wahl gerichtet sind.

    Wurden bereits Wahlcomputer gehackt?


    Laut Tagesschau und Heute z.Z. Kerry knapp vorne. Schau ma mal, wie es weitergeht.
     
  3. Flowerian

    Flowerian Senior Member

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    Hm ich weiß ja nich ob sich die Falken und Bush-Spezis in Washington groß darum scheren wer auf sie guckt - und wenn sie in späteren Gerichtsverhandlungen unterliegen kann afaik die Wahl nicht für unrechtmäßig erklärt werden.
     
  4. Southernman

    Southernman Boarischer Rebell

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    Mal abwarten, ich bin Optimist. Der Hammer ist ja echt in einer Hitech-Nation, dass viele der Wahlcomputer keinerlei Backup machen, Printout oder sowas, keine Chance nachzuzählen, wenn was schief läuft und auch noch relativ leicht zu hacken sind.
     
  5. Early

    Early Member

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    Ich glaube Bush gewinnt, hmm, als ich ins Bett ging, dachte ich noch anders.
    Wäre sehr schade!

    _________________________

    PeAcE !!!
     
  6. sophie

    sophie Member

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    och menno - sieht alles ganz nach bush aus. hängt nur nach an ohio :( warum sind die ganzen amis denn so blöd? :mad:
     
  7. sophie

    sophie Member

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    ich gehe natürlich davon aus, dass die republikaner bescheissen ohne ende! woher sonst die ganzen stimmen? ;)
     
  8. ~grof~

    ~grof~ Member

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    (wow du hängst um 8 Uhr morgens schon am pc)

    ach, lasst doch den bush gewinnen !

    ist für uns nur bequem - wir bleiben bei unserem antiamerikanismus und gut ...
     
  9. sophie

    sophie Member

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    ;)

    ja, ich muss nachher referat halten und irgendwann muss ich es ja schließlich auch mal vorbereiten :)
     
  10. ~grof~

    ~grof~ Member

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  11. sophie

    sophie Member

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    mit flatrate ist man immer so leicht ablenkbar ;) heute ist es entweder spiegel-online oder forum ;) aber ich mach das so nebenbei hehe
     
  12. Heaven

    Heaven Senior Member

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    Als ich heute früh in meiner neuen WG Küche Kaffee trank haben sie im Radio gebracht, dass wahrsch. Bush gewinnt.

    Naja: die dümmsten Kälber wählen ihren Metzger selber!
     
  13. ~grof~

    ~grof~ Member

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    Gehen die Kriege weiter , Iran, welche Länder noch ?
    Wird er unser aller Metzger sein? *schauder*
     
  14. Flowerian

    Flowerian Senior Member

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    Hmm sieht ja gar nicht gut aus im Moment - der einzige Trost ist, dass bei einem Bush-Sieg Hillary 2008 Präsidentin wird. Und wie Klaus schon richitg sagt: Wer den Amis ein Metzger ist ist mir relativ egal, die kriegen mit ihrer Wahl schon den, den sie verdienen - problematisch ist nur, dass der Rest der Welt auch damit auskommen muss, obwohl dieser Rest keine Stimme hat.

    Wegen Wahlvorgang: Mich persönlich wundert es auch, wieso wir als rückständiges Land im alten Europa, das noch mit Stift, Papier und Kreuzchen wählt, in der Lage sind innerhalb von 6-24 Stunden alle Stimmen auszuzählen und dabei nicht den Hauch eines Anscheins von Wahlbetrug aufkommen zu lassen...
     
  15. YinYangFish

    YinYangFish Senior Member

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    Über den technischen Vorgang des Wählens habe ich mir auch schon gedanken gemacht. das klappt nicht nur in Deutschland besser, sondern auch bei der Europawahl - bei der immerhin 25 Staaten (obowhl, die USA haben 50 Bundesstaaten) mit von der Partie waren. Aber da war nach maximal zwei Tagen auch alles klar.
     
  16. Flowerian

    Flowerian Senior Member

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    Es klappt in alle Staaten der westlichen Hemisphäre besser...
     
  17. Flowerian

    Flowerian Senior Member

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  18. ryupower

    ryupower NO capcom included

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    Bush hat gewonwen....warum? Weil kerry ihm die position übergeben hat. Warum haben die für Bush Gewählt...>ahem< WEGEN CHRISTEISCHEN GLAUBEN!!! Was für idioten....
     
  19. sophie

    sophie Member

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    [size=-1]WAHLSIEGER BUSH

    [size=+1] Wie konnte das passieren?
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    Von Mathias Müller von Blumencron, Washington

    Dass Amerika George W. Bush einmal zum Präsidenten gewählt hat, ist aus Sicht vieler Beobachter erklärbar - und entschuldbar. Aber zweimal? Warum sich so viele vor der Wahl geirrt haben.
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    [size=-2]Wahlsieger Bush mit Vize Cheney und Frau Laura: Warum haben sich die Demoskopen geirrt?[/size]

    [size=-1]Washington - Er hat dieser Welt mit fadenscheinigen Argumenten einen Krieg aufgezwungen, den die Menschen nicht gewollt hatten. Er hat den Westen gespalten, obwohl der Kampf gegen die islamistischen Terroristen nur gemeinsam zu gewinnen ist. Er hat das Recht außer Kraft gesetzt, da wo es ihm gerade passte. Mit der falschen Begründung des Krieges hat er Millionen betrogen, die trotz aller Machtpolitik an die freiheitlichen Werte und die moralische Überlegenheit der USA geglaubt hatten.

    Er hat den Superreichen seines Landes großzügige Steuergeschenke spendiert und damit geholfen, einen Milliarden-Haushaltsüberschuss in ein Defizit von ungeahntem Ausmaß zu verwandeln, an dessen Folgen das gesamte Land noch Jahre leiden wird. Er hat sich mit den konservativen Priestern seines Landes verbündet, für die Abtreibung ein Kapitalverbrechen und Homosexualität eine schwere Sünde ist. Er hat die Amerikaner polarisiert, wie selten zuvor. Warum also, in Gottes Namen, wird ein solcher Präsident wiedergewählt?

    So oder ähnlich lauteten am Tag danach die Fragen, die sich Amerikas Leitartikler und Kommentatoren stellten. Einig waren sich viele zunächst nur in einem: Mit diesem Wahlsieg, mit diesen 3,5 Millionen Stimmen Vorsprung hatte kaum einer gerechnet.

    Sicher, die Demoskopen hatten das Ergebnis ungefähr vorausgesagt. Zumeist gaben sie dem Amtsträger einen leichten Vorteil gegenüber seinem Herausforderer, vor allem kurz vor dem letzten Tag der Wahl. Und dennoch war für die meisten Beobachter - darunter auch SPIEGEL ONLINE - ausgemacht, dass der ungeliebte Präsident die Wahl verlieren würde.

    Er sollte verlieren, weil die neu mobilisierten Wähler eher Kerry favorisieren würden. Er sollte verlieren, weil die Demokraten eine nie da gewesene Graswurzel-Bewegung in Gang gebracht hatten, mit Hilfe des Internets, durch Telefonketten und simple Hausbesuche.

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    [size=-2]Unterlegene Wahlkämpfer Edwards und Kerry: "Welt im Ausnahmezustand"[/size]

    [size=-1]Milliardäre wie der Finanzmagnat George Soros und andere Prominente hatten Dutzende von Millionen gespendet, zusammen mit den Kleinbeträgen tausender Parteianhänger hatten die Strategen eine Kriegskasse wie nie zuvor gefüllt - das musste einfach gelingen. Vor allem aber sollte Bush deshalb verlieren, weil ein Sieg dieses Mannes einfach unvorstellbar schien.

    Doch es sollte alles anders kommen. Es fing schon damit an, dass statt einer von vielen erwarteten chaotischen Wahl eine relativ geordnete Abstimmung zustande kam. Es gab keine Hängepartien und keine langwierigen Streitereien mit Anwälten und Gerichten. Und dann kamen die ersten Ergebnisse, und sie waren überraschend eindeutig. Noch nie hatten so viele Amerikaner für ihren Präsidenten gestimmt (allerdings auch noch nie so viele für seinen Herausforderer). Bei aller Knappheit der Ergebnisse in einigen Staaten: Bush hatte die meisten Stimmen eingesammelt, mit großem Abstand, und damit einer möglichen juristischen Offensive die Legitimation genommen.

    Warum also die Überraschung?

    Weil die meisten unterschätzten, wie eigen die Amerikaner eigentlich sind. Die jahrzehntelange gemeinsame Front im kalten Krieg, der Rock, Paul Auster oder Hollywood haben die Unterschiede zu den Europäern kaschiert - selbst für die Leitartikler der großen Ostküstenmedien. Amerika ist ein fremdes Land, mit eigenen Werten und daran ändert auch nicht, dass man sich mit den Menschen in New York, San Francisco oder Washington prima an der Bar ins Benehmen setzen kann.

    Sie haben unterschätzt, wie sehr sich die Amerikaner nach einem Leader sehnen, der in Zeiten der Angst mit klarer Sprache einen klaren Weg vorgibt und diesen auch geht, selbst wenn er sich später als falsch herausstellen sollte. Sie haben unterschätzt, wie schnell das Land einfachen Botschaften verfällt. "Simple but effective" ("Einfach aber effektiv"), titelte gestern das Online-Magazin Slate, und erklärte damit seinen Lesern "why you keep losing to this idiot" ("Warum ihr dauernd gegen diesen Idioten verliert").

    Und sie haben - mal wieder - den mittleren Westen unterschätzt. Kaum ein Europäer und nur wenige in den US-Metropolen können die Langeweile und die Ödnis der Landstriche zwischen Florida und Dakota ermessen. In dieser Gegend ist der Horizont immer gerade, der Himmel ein hohes Gewölbe und Gott niemals fern. Hier sind die zu Hause, auf deren Mission Bush seine Kampagne entscheidend aufgebaut hat.

    Die Zahl der Wähler, deren Entscheidung maßgeblich durch moralische Werte getrieben wurde, liegt nach ersten Untersuchungen weit höher als die Zahl derer, die sich vor Terror, Krieg oder Jobverlust ängstigen.

    "Nun kann Bush seine Träume verwirklichen, für die er kämpfte", schreibt Sidney Blumenthal in Salon.com: "Die Imperative des richtigen Gottes durchzusetzen."

    Für den früheren Clinton-Berater ist die transatlantische Allianz Geschichte: "Die Welt ist im Ausnahmezustand, aber das ist irrelevant. Die neue Welt, mit all ihrer Stärke und Macht, tritt vor als Retter und Helfer der Alten? Goodbye to all of that." [/size]
    [size=-1]
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  20. sophie

    sophie Member

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    [size=-1] SPIEGEL ONLINE - 04. November 2004, 08:49
    URL: http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,326341,00.html [/size]
    [size=-1]Wahl-Analyse

    [size=+3]Der Siegeszug der Puritaner[/size]

    Von Marc Pitzke, New York [/size]


    [size=-1]Der Ausgang der US-Präsidentschafts- und Kongresswahlen offenbart einen dramatischen Rechtsruck Amerikas. Dahinter steckt der Kampf um die puritanische Seele der Nation. Die Demokraten haben den jetzt verloren. [/size]

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    [size=-2]Enttäuschte Kerry-Anhänger: Verlorener Kampf um die Volksseele[/size]

    [size=-1]Wer den Wahlsieg von US-Präsident George W. Bush verstehen will, dem sei ein Gespräch mit Bonnie Nottingham empfohlen. Die 63-jährige grazile Witwe lebt in Cape Charles, an der Ostküste Virginias, im alten Land der Tabakfarmer, wo sie ein Bed & Breakfast unterhält. Das Haus thront auf einer Düne, die der Familie seit dem 17. Jahrhundert gehört. Es ist ein idyllischer Winkel. Nur im Herbst, wenn der Wind vom Meer bläst, fallen die Insekten ein, dann gibt Nottingham ihren Gästen Fliegenspray zum Strand mit.

    Bonnie Nottingham hat für Bush gestimmt. Obwohl sie den Irak-Krieg für einen schlimmen Fehler hält. Obwohl sie findet, dass Amerika im Ausland seine "Rechte übertritt". Obwohl sie sich um die Zukunft ihrer elf Enkelkinder sorgt. Sie hat für Bush gestimmt, weil der "meinen Werten näher steht": Familie, Patriotismus, Tradition, Stolz, der Glaube an Gott. "Ich fühle mich mit dem Mann verbunden", sagt sie.

    Eine Wahl aus dem Bauch. Die "Werte", die Mrs. Nottingham aufzählt, werden sonst auch gerne als "typisch amerikanische Werte" verallgemeinert. Oder als "konservative Werte", mit dem Hinweis, die USA seien nun mal "ein konservatives Land", wie es in der langen Wahlnacht immer wieder zu hören war.

    "Die liberalen Jahre sind vorbei"

    Bushs Wahlsieg reicht jedoch weit über politische Etiketten hinaus, und tiefer in die Seele der Nation. Er war ein Sieg jener Werte, die seit jeher das Rückgrat Amerikas bilden, seit sich vor 400 Jahren die ersten Kolonisten auch in den weiten Wiesen niederließen, die sich bis heute hinter Bonnie Nottinghams Haus erstrecken. Er war ein Sieg der Puritaner.

    Klar, auf den ersten Blick fällt das zunächst mal als politischer Rechtsruck ins Auge. Demnach ist Bushs Amerika viel konservativer, als es die Demokraten und viele Beobachter in Europa bisher wahrhaben wollten.

    Bushs Doppelmehrheit, die der Stimmen und die des Electoral College, gibt ihm ein eindeutiges Mandat - nach einer Wahl, an der sich mehr Amerikaner beteiligten denn je (und prozentual mehr als 1968). Auch sein Ergebnis von 58,9 Millionen Stimmen ist ein historischer Rekord: Noch nie in der US-Geschichte hat ein Präsident so viele Stimmen auf sich vereinigen können. "Mehr als Ronald Reagans Erdrutsch von 1984", prahlte Bush-Stratege Matthew Dowd in einer E-Mail an die Wahlhelfer.

    Die Republikaner jagten den Demokraten vier Sitze im Repräsentantenhaus ab und fünf Senatsposten, meist im traditionsbewussten Süden. Darunter den des Oppositionsführers Tom Daschle Das hat es seit 52 Jahren nicht gegeben. In elf Staaten gab es Referenden zum Verbot der Schwulenehe, alle fanden überwältigende Mehrheiten. Die Republikaner konsolidierten nicht nur ihre Basis, sie konsolidierten das Land. "Die liberalen Jahre Amerikas sind vorbei", resümierte ABC-Anchor Peter Jennings. "Der Rest der Welt hat das nur noch nicht mitbekommen."

    Karl Roves strategisches Genie

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    [size=-3]REUTERS[/size]​
    [size=-2]Kirchgänger Bush: "Ratifizierung der konservativen Welle"[/size]

    [size=-1]"Dies ist eine Ratifizierung der konservativen Welle, die mit Reagan begonnen hat", sagt der Historiker Allan Lichtman von der American University. "Und ein lauter, klarer Weckruf für die Demokratische Partei." Denn die habe längst den Anschluss verpasst an das, was die meisten Amerikaner dächten und fühlten.

    Sogar der letzte demokratische Held Bill Clinton wurde nach zwei Amtsjahren von dieser Welle überrollt: Seit der "Revolution" unter Newt Gingrich 1994 halten die Republikaner das Unterhaus fest im Griff. Jetzt sprechen sie hier schon wieder von einer Revolution. Doch von einer größeren, die die gesamte US-Landkarte in tiefes Rot tauchte.

    All das ist das Ergebnis einer enormen Wahlkampf-Maschine - und des strategischen Genies von Präsidentenberater Karl Rove. Aber es ist noch mehr auch Ausdruck eines anderen Phänomens, das die Demokraten bei ihrer Jagd nach "Sachthemen" missachtet haben, Bush und Rove dagegen besser verstehen als viele - der Kampf um die Volksseele. Den haben die Republikaner für sich gepachtet: Die meisten Amerikaner bleiben im Herzen doch Puritaner.

    Bibeltöne von der Minderheitenchefin

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    [size=-2]Kirchenbesucher Kerry: "Wir haben die Verbindung zum amerikanischen Volk verloren"[/size]

    [size=-1]Die siegreichen Bush-Anhänger, so Wähler-Umfragen, sind mehrheitlich weiße Männer, wohlhabende Familien und treue Kirchgänger. Drei Viertel aller weißen, evangelischen Christen schlugen sich auf Seiten des Präsidenten. An der Spitze des Sorgenkatalogs, der sie zur Wahl trieb, stand überraschenderweise nicht Terrorismus oder der Irak, oft nicht mal die Wirtschaft - sondern die Sorge um "moralische Wertvorstellungen", mit der jeder Fünfte sein Votum begründete.

    "Wir glauben an Bush", sagte Massenprediger Jerry Falwell nach dem Wahlsieg. "Er trägt seinen Glauben offen zur Schau." So rief der gestern: "Wir werden unsere innigsten Werte von Familie und Glauben aufrecht erhalten!" Gleich drei Schlüsselwörter für die Jünger. Auch in "Swing States" wie Pennsylvania und dem Schlachtfeld Ohio - wo die Demokraten mit der Wirtschaft zu punkten hofften - stand die "Moral" bei 30 bis 40 Prozent der Bush-Wähler ganz obenan. Bei Kerry-Wählern spielte sie freilich nur eine untergeordnete Rolle. "Wir haben die Verbindung zum amerikanischen Volk verloren", klagte Nancy Pelosi, die demokratische Minderheitenführerin im Repräsentantenhaus - und übte sich schnell im neuen Dialekt Washingtons: Sie beschwor brav "die Bibel" und das "Matthäus-Evangelium".

    Die "Stadt auf dem Hügel"

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    [size=-2]Edwards und Kerry nach der Aufgabe: Chancenlos gegen Dauerpredigten[/size]

    [size=-1]Glaube ist das Samenkorn des American Dream, Kolonie und Republik wurden darauf gegründet. "Herz und Seele Amerikas sind viel stärker in der Bibel verankert, als das viele ahnen", sagt ein Bush-Anhänger im "Bible Belt", durch den man nicht fahren kann, ohne im Autoradio auf Dauerpredigten zu stoßen.

    Was dazu geführt hat, wie der Literat Jonathan Raban kürzlich in einem Essay im "Guardian" nachwies, dass die USA eine "lange Tradition haben, Glaube über Fakten zu stellen". Bush lebt in dieser Tradition fort, das spricht auch aus den Worten, die sie ihm in den Mund legen, vor allem seine Chef-Ghostwriterin, die forsch-frömmelnde Karen Hughes. In seiner Parteitagsrede kam "Werte" sechsmal vor, "Gott" viermal, "Glaube" und "Gebet" je zweimal, einmal nannte er Amerika "auserwählt".

    Ur-amerikanische Puritaner-Töne: Schon John Winthrop, der erste Gouverneur von Massachusetts, beschrieb sein Land 1630 als symbolische "Stadt auf dem Hügel", auf der "die Augen der Welt" lägen. Reagan belebte das Bild neu, Bush machte damit bereits 2000 Wahlkampf und fügte den Leitsatz hinzu, der seine Politik bis heute prägt: "Unsere Nation ist von Gott auserwählt und von der Geschichte beauftragt, ein Modell für die Welt zu sein." Mit dem Terror-Krieg ist die puritanische Rhetorik neu erblüht. "Die Puritaner leben!", schreibt Raban. "Als sei Amerika seit 9/11 als koloniales Neuengland-Dorf wieder aufgebaut worden."

    "Der Liberalismus steckt fest"

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    [size=-2]Erschöpfter Wahlkämpfer: "Ich hoffe, dass unser Land wieder zum Frieden findet"[/size]

    [size=-1]Es war Roves Meisterstück, diese tief im US-Charakter verankerten Metaphern erfolgreich für seine Partei monopolisiert zu haben. Macht- und gesellschaftspolitisch flankieren dürfte Bush das nun mit Schachzügen wie der Benennung einer christlich-konservativen Richtermehrheit am Supreme Court.

    Die Demokraten sehen sich ins Fegefeuer verbannt, wo Begriffe wie "liberal", "links" und "säkular" Schimpfworte sind. Für sie war der Wahltag ein böses Erwachen. "Wir verlieren bei kulturellen Themen und sozialen Fragen an Boden", diagnostizierte Senator Christopher Dodd, obwohl er selbst in seinem Wahlkreis mit satter Zweidrittel-Mehrheit wiedergewählt wurde. "Das hat sich schon lange angedeutet." Wenn seine Partei nicht einen gemeinsamen Nenner mit den "Value"-Überzeugungen "der amerikanischen Bevölkerung" finde, "werden wir auf Jahre hinaus Probleme haben".

    "Der Liberalismus in den USA ist nicht tot", beruhigt der Historiker Allan Lichtman die perplexe Linke. "Er steckt nur in den 60er Jahren fest. Er muss sich neu durchdenken."

    Neues Denken fordert auch Bonnie Nottingham in Virginia. "Ich hoffe, dass unser Land wieder zum Frieden findet", sagt sie. "Wir haben in den letzten Monaten so viel darüber geredet, was in der Vergangenheit alles falsch gelaufen ist, statt darüber zu reden, was wir in der Zukunft richtig machen müssen. Ich hoffe, dass sich das jetzt ändert."
    [/size]
     

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