Ik las net: Er gaan hardnekkige geruchten dat Theo van Gogh doodgestoken zou zijn op de Linnaeusstraat Oost in Amsterdam. Dat meldt de Amsterdamse stadszender AT5 (op het moment niet bereikbaar) op basis van meerdere bronnen uit de buurt. De dader zou nog voortvluchtig zijn. Een man en een vrouw zouden vanmorgen rond half 9 op Van Gogh zijn afgelopen en hem met messteken om het leven hebben gebracht. In een achtervolging zou een politieagent gewond zijn geraakt, meldt RTL-5 nu. Zie ook nu.nl en de Telegraaf. De productiemaatschappij van Van Gogh bevestigt zojuist op Radio 1 dat het inderdaad gaat om Theo van Gogh. Nou heb ik helemaal niks met die man... maar waar gaat dit naartoe? Damn, sowieso in Amsterdam veel moorden de laatste tijd (meeste in't witteboorden circuit) maar ook het zomaar doden of bedreigen van mensen die je niet aanstaan. Nou vroeg Theo er ook wel een beeeetje om volgens mij, met z'n columns in de metro/spits.. maar toch, dat is geen excuus! Saillant detail is dat ik vaker in die buurt kom en er misschien ook binnekort ga wonen.. hehe.. gezellig dan.. hopelijk spookt Theo's geest daar niet ook nog rond Anyways.. gezien de ontzettende drukte op dit forum zal dit wel weer ten onder gaan zonder ooit gelezen te zijn.. maar reacties zijn welkom
eeeuhm...tjah. To bad for Theo. ken die man infeite niet, dus kan ik moeilijk reageren. Hoewel over straatcriminaliteit en dergelijk weet ik een hele boel. Zelf ben ik al een aantal keren overvallen geweest en één keer met een mes bedreigd. Wel nog nooit neergestoken zoals Theo. Maar best misschien. Zijn jullie al overvallen geweest of slachtoffer geworden van ander soortige agressie?
Ikke niet.. vroeger een keer een man met z'n leuter uit z'n broek in de buurt van m'n pashokje gehad in een winkel.. hij stond te gluren.. verder geen vervelende dingen.. ondanks dat ik regelmatig met dak- en thuislozen en vluchtelingen enzo in aanraking kom, wat dan toch de 'risico groepen' zouden moeten zijn. Sterker nog, de vacatures waar ik op wil gaan reageren hebben als onderschrift 'kans op aggressie'.. hehe.. yeah baby! En verder.. tja.. stille tocht enzo vind ik ook een beetje onzin.. bedoel.. gaan wel meer mensen op trieste wijze dood en dat wordt ook niet zo breed uitgemeten.. maarja, wel begrijpelijk opzich aangezien het een 'publiek' figuur was.
pff jah k ben geschrokken... godsdienst is echt kut! en niet alleen islam... als er geen Christendom was geweest was t ook nooit gebeurd... kan nog niet goed reageren, maar vind het verschrikkelijk.... er zijn eigenlijk twee wegen.. een is accepteren dat de Islam nou eenmaal zo is... twee is Islam helemaal niet tolereren en iedereen terugsturen... Ik hoop op een derde weg, die denk ik over een paar jaar zal komen. China schijnt later de nieuwe wereldmacht te worden, en k denk dat de aziatische mentaliteit beter zal zijn voor de wereld en dat dit soort verschrikkelijkheden niet meer (of veel minder) voor zullen komen.
Euhm.. ik denk niet dat het persé aan de islam ligt hoor.. dat blijkt ook wel uit alle reacties van moslim organen in Nederland. Een vriend van me is moslim en flink liberaal.. het is maar net hoe mensen er mee om gaan. China is dan misschien officieel een seculier land, maar daar komen ook praktijken voor die het daglicht niet kunnen verdragen. Of kijk naar Volkert.. die had geen 'religie' maar een seculiere visie (extreem linkse dierenrechten activist).. ongeacht de labels: mensen vinden altijd wel een reden voor dit soort shit.
het ligt niet aan de Islam, het ligt aan de spanningen die ontstaan tussen het Christendom (waar de mentalitet van de westerse wereld op is gebaseerd) en de Islam... natuurlijk zijn er altijd wel mensen die excuses vinden voor dit soort rotzooi... maar Godsdienst is wel een héél goed excuus... In Palestina/Israël komt t ook door de spanning die ontstaat tussen twee culturen...
ja.. als je kijkt naar Ierland en GB dan zie je dat het ook binnen één overkoepelend geloof kan gebeuren.. en ook binnen de Islam heb je confrontaties.. en als het niet een religie is dan is het wel huidskleur of sexe of leeftijd of wat dan ook. Ik zie de mensheid niet zo duister als dat ik het hier misschien doe overkomen.. ik acht de individuele mens tot veel goedheid in staat.. het gaat naar mijn idee alleen mis zodra dingen in groepsverband gebeuren.. en religie schijnt een groepsverband bij uitstek te zijn.
Tsja. mensen doen ook veel slechts als het gewoon fucked up individuals zijn ... het groepsverband kan dit natuurlijk wel acceleren, en dat doet het ook wel denk ik. Ik geloof dat het niet zo zeer aan een bepaalde religie ligt: in bijna alle religieuze (en ook politieke) stromingen heb je extreme vormen ... en iedere groepering waarvoor je het woord extreem kan plaatsen is foute boel, of het nu links, rechts of islam is. Geruchten gaan dat de dader hiervan overigens zich bewust had uitgedost als 'traditionele' marrokkaan met lange zwarte baard en 'soepjurk' (NOFI, maar ik heb geen zin om het correcte woord op te zoeken). Wat daar van waar is weet ik niet, evenals het feit dat Theo's keel met een slagersmes zou zijn doorgehaald nadat hij van z'n fiets af was geschoten. Ook ben ik benieuwd wat er op het briefje dat op Theo gestoken zat staat ... wellicht werpt dat een duidelijker licht op de motivatie van de daad.
Volgens mij is hem niet de keel doorgesneden, zie foto: http://images.fok.nl/upload/041103_272_gogh-afgeslacht.gif En hoewel ik totaal voor godsdienstvrijheid enzo ben mogen ze van mij die El Tawheed moskee in Oud West dichtgooien en van iedereen die daarmee te maken heeft es heel nauwkeurig gaan kijken of ze wel de juiste papieren voor Nederland hebben.
Inderdaad. Dit werd eerder wel door het Parool gemeld maar blijkt nu dus niet te kloppen. Alle radicale geloofshuizen dicht. Daar mist niemand wat aan.
Precies.. alleen maar lieve geloofsuitingen Eigenlijk is het ook niet zo'n raar idee om iedereen in dezelfde kleding te laten lopen bedenk ik me nu.. van die fijne blauwe uniformpjes.. en al het geld dat je dan bespaart kan worden uitgegeven aan kunstzinnige en spirituele ontwikkelinge van de geest ofzo.. al dat uiterlijk vertoon staat eigenlijk alleen maar in de weg.. *denk*.. klinkt erg Maoïstisch.. but think about it.. niemand hoeft zich meer druk te maken over wat voor kleding wanneer etc.. en dan doen we eens per maand ofzo een 'casual clothing day' waarbij iedereen zo gek mag als'ie wil
En voor alle economische dingen die nu te maken hebben met kleding enzo verzinnen we wel wat anders.. de eerste de beste verkoopster in de H&M kan wel worden omgeschoold tot creatief-kleuterleidster ofzo
Heej Mike.. je had trouwens toch gelijk: "Dat er niet met hem te praten viel ondervond ook Theo van Gogh aan den lijve. Een ooggetuige die dicht op de moord stond hoorde dat de laatste woorden van Van Gogh waren: ''Genade! Genade! We kunnen er toch over praten?'' Nadat hij Van Gogh had neergeschoten sneed hij van oor tot oor diens keel door tot op de nekwervels en stak twee grote messen in het lichaam." Die gozer was trouwens niet zozeer marokkaan als wel errnnnnstig in de war.. zijn hele 'casus' staat hier beschreven: http://frontpage.fok.nl/nieuws/47958
Om even van het onderwerp af te stappen en het even over kleding te hebben. Ik heb ooit een leraar levensbeschouwing gehad die het ook had over uniformen en iedereen dezelfde kleding. Hij zei dat hij voorstander was en mijn klas helemaal flippen. Daarna zei hij dat hij het niet meende maar de reactie wilde zien. Veel mensen waren het er niet mee eens. Dat terzijde, die leraar vond dus dat eigen kleding veel beter is. Hierdoor heb je veel meer kans op een eigen karakter en eigen kleding benadrukt het eigen invidu meer dan dat iedereen dezelfde kleding draagt. Vaak laat je door kleding zien wat jij vind of wat jij bent, als iedereen hetzelfde draagt is dat vrij moeilijk in te schatten. Wat ga je dragen in je vrije tijd? Geen idee, op werk draag iedereen hetzelfde, je werkt 8 uur, opschool draagt iedereen hetzelfde, je gaat rond de 6 uur naar school. Dan moet je als je thuis nog een keer van kleren wisselen? Ik zou het waarschijnlijk gewoon aanhouden. Comments? Over van Gogh, het is gewoon ascociaal dat zoiets gebeurt. Eigelijk gewoon geen woorden voor. hij zei wel extreme dingen, maar dat is geen rede om hem te doden, niet in Nederland igg. Het zou beter geweest zijn als hij voor hem ging fietsen, theo stopte en dan met hem in discussie zou gaan. Wat lost moord nu op? Iedereen heeft gelijk weer een negatiever beeld van bepaalde mensen, ruzies, angst.
Volgens mij hebben zaken als schooluniformen (of driedelig pak, whatever, you name it) zowel voor- als nadelen ... het zorgt voor een bepaalde eenheid en gelijkheid, maar het is absoluut een inperking van eigen identiteit en vrijheid om die te uiten. Ik weet niet wat de juiste manier is, maar in de Nederlandse cultuur zou het opdringen of verbieden van bepaalde kleding denk ik moeilijk gaan, omdat onze maatschappij hier geen ervaring mee heeft, en dus geen referentiekader. Ik vind zelf wel dat er grenzen gesteld moeten worden aan kleding, vooral aan het publiekelijk uiten van religieuze overtuigingen. Prima als je dat in je vrije tijd wil doen, maar als je een publiek ambt uitoefent vind ik absoluut dat je dat in moet perken. Iedereen zal het er mee eens zijn dat moord niets oplost, en zeker geen moord als deze. Wat moet het verschrikkelijk zijn om je moordenaar om genade te moeten vragen, en vervolgens 'afgeslacht worden'. De rillingen lopen me over de rug alleen al als ik er aan denk.
Meen je dat? Waar woon je dan dat het er zo gevaarlijk is? Ik woon in Den Haag, redelijke stad maar daar gebeurd dat echt niet. Tenminste niet een paar keer achter elkaar. Mijn fiets is zelfs nog nooit gejat terwijl ik 'm elke dag bij het station zet. En met een mes bedreigd? Wow, sounds like NYC!
Let's go communism! Wat een onzin, als de chinese orde hier komt, helpt die de democratie om en durft niemand weer wat te zeggen. Overal politie enzo, en het leger op elke hoek van de straat. Lekker gezellig hier!
