vrijheid, liefde enz.

kom maar op met jullie visies over wat vrij zijn is, over vrede, over wat liefde is wat je kwijt wilt. lekker discusseren kan nooit kwaad, maar ik vind het wel even tijd om elkaar op te frissen en nieuwe ideën aan elkaar kwijt te kunnen. in het topic over dat spelletje was er al een meningsverschil, en ik vond dat een mooie kans om hierover een draadje te schrijven. want vrijheid is heel iets moois!

 

Wat is vrijheid?
door Henry Sturman

Wat is vrijheid ? Het is in ieder geval een woord dat veel mensen aanspreekt en inspireert. Voor veel mensen is vrijheid een positief iets, iets wat ze willen nastreven voor zichzelf en anderen. Vrijheid is een woord dat in veel verbanden gebruikt wordt. Politieke maatregelen worden bekritiseerd met als argument dat ze de vrijheid van burgers aantasten. De omwenteling in Oost- Europa wordt gezien als een stap naar vrijheid. Guerrilla troepen proberen te laten zien dat ze aan de goede kant vechten door zichzelf vrijheidsstrijders te noemen. De verjaging van de Iraakse staat uit Koeweit en het herinstellen van de oude staat wordt een bevrijding genoemd. Mensen praten over een liefdesrelatie waarin de vrijheid van beide partners bewaard blijft. Maar wat is vrijheid precies ? In dit artikel wil ik dit eens nader bekijken. Volgens mij zijn er tenminste vijf manieren waarop het woordje vrijheid gebruikt wordt. In de meest algemene zin verwijst vrijheid naar het feit dat je in elke situatie uit de mogelijkheden die er zijn vrij bent om te kiezen (geestelijke vrijheid). Ten tweede kan vrijheid verwijzen naar de mate waarin mensen rechten van anderen respecteren die een bepaalde handelingsvrijheid gebaseerd op zelfbeschikking geven (burgerlijke vrijheid). Ten derde kan vrijheid verwijzen naar het hebben van mogelijkheden (actieve vrijheid). Ten vierde kan vrijheid verwijzen naar een sociale structuur waarbinnen anderen weinig beslissingen over jouw kunnen nemen en je weinig verplichtingen hebt tegenover anderen (sociale vrijheid). En tenslotte is er de vrijheid om te doen wat je leuk vindt, zonder dat je jezelf beperkt door vooroordelen van jezelf en anderen over wat kan en hoort (persoonlijke vrijheid). Ik zal deze vijf vrijheden nader bespreken.

 

voel jij je helemaal vrij dieter?

 

Vrijheid en vrij zijn is doen wat je wilt. Niemand is echt vrij of heeft echte vrijheid dus. Behalve iemand die verlicht is natuurlijk.

 

wij worden niet overheerst inderdaad door een andere macht, misschien sommigen wel hoor. Als je alles zelf kiest ben je toch wel vrij denk ik, ik zie eigenlijk niet in waarom je dan niet helemaal vrij kan zijn?

 

Als je nog nooit een pizza magarieta geproefd heb hoe kun je dan ' weten', ervaren hoe deze smaakt? Is het uberhaupt mogelijk de smaak van de pizza in woorden te gieten? Praat je liever over de pizza of eet je hem liever? (in reactie op je stelling over een verlicht figuur)

Vrijheid is voor mij: geen verlangens en geen strevens meer afkomstig van de eigen wil maar het Zijn voor en handelen naar de Wil van de Ene.

 

dit hangt er natuurlijk vanaf hoe jij vrijheid definieert!! Ook jij bent onderhevig aan een stel (natuur)wetten en daardoor gebonden door ketenen. Hetzij gouden ketenen en misschien daarom voor jou een genoeg doening maar dit geldt natuurlijk niet voor een ieder.

Iemand kan vrijheid definieren als; het mogelijk kunnen zijn om als een vogel te vliegen tussen de wolken. Ofwel onze dromen fysiek haalbaar maken. Gezien dit niet mogelijk is kan deze persoon in kwestie zich dus niet vrij voelen.

Kortom; de definitie van Vrijheid is per persoon verschillend!

 

ja daar heb je zeker gelijk in dat voor iedere persoon vrijheid een ander begrip is, en daarom vraag ik er ook naar. ik vind het intressant om te kijken en te leren van andere visies.


die natuurwetten zijn een intressant item, ikzelf denk niet dat ik daar over zal struikelen in de zin van het zijn wetten. ik kan daar niets aan doen, en het word me ook niet opgelegt of door iemand verzonnen. het is een iets van een bepaalde energie die er altijd zal zijn (geloof ik dan) en het is een energie waar ik me bij een voel.
nu ik dit typ denk ik dat sommige mensen zich een kunnen voelen met een andere energie en zich daarbij oke voelen... ofzo...

dit is leuk

 

beu je bent zo vrij als je je voeld of denkt vrij te zijn.

volledig vrij zijn kan neit want dan zouw je met niemand of neiks rekening houden en op een eilandje moeten wonen.
en als je op een eilandje woont ban je dan vrij ? niet echt lijkt me


maar mezelf ik kan me nu al wat eter vinden door de regels die mij (door thuis en ouders enz opgelegt worden dus daarom voel ik mij vrijer omdat ik de mensen beter begrijp,me er in terug kan vinden

 

Klinkt niet echt vrij, vind ik zelf.

 

kijk als jij ervoor kiest om met alleen jou zelf rekening te houden ben je dus vrij. maar ik denk dat als jij een persoon bent die van met mensen rekening houden houd, en ook als je daar dus bewust voor kiest, dat je dan ook vrij bent.

 

De maatschappij, de mensen die haar vormen zijn niet altijd even tof. Ik heb niet echt een andere keuze dan aan haar deel te nemen. In die zin voel ik mij niet altijd even vrij.

Geld speelt een alles bepalende rol in ons bestaan. Ondanks dat de hele wereld onder het jeuk der tirannie van de almachtige dollar lijd denk ik dat zij haar wortels het diepst vergroeid heeft in de zogenaamde westerse beschaving.

Het is niet dat ik me hier dagelijks mee bezig houd, maar het is wel degelijk aanwezig op de achtergrond.



Ik waardeer de verworvenheden echt wel. Ik denk alleen dat in minder welvarende landen er spraken kan zijn van een vrijheid die wij in onze consumptie maatschappij nooit meer zullen kunnen bereiken.

 

ja dat geld is inderdaad enorm irritant, denk ook zeker dat dat echt iets is van de westerse maatschappij. momenteel ben ik aan het werk om iets autonooms te kunnen opbouwen zoals al sommige van jullie weten. maar ik ben TOCH aan het werk, want anders zou ik dat andere niet makkelijk op kunnen bouwen... pff ja je kan natuurlijk ook uit het niets kunnen beginnen, maar uit het niets krijg je geen stuk land. ik denk dat je inderdaad misschien in het begin niet helemaal vrij kan zijn in deze maatschappij, maar hoe ouder je word hoe vrijer je je kan vechten??

 

er is natuurlijk nog de visie van Berlin: positieve (vrijheid om te doen) en negatieve vrijheid (onvrijheid om anderen zijn vrijheid niet te ontnemen)

 

Ik voel me ook niet onderdrukt of zo en kan best aardig zijn wie ik wil zijn, maar soms heeft het toch ineens onverwachts een lelijke consequentie. Ik had het laatst nog over met mijn collega dat het soms ook best vermoeiend kan zijn om te moeten vechten. Er zit niet veel anders op dan het gewoon maar te doen.

 

Nog nooit tegen gekomen, het klinkt goed. Ik dacht zelf dat ik deze twee wel in balans had, maar ik ken iemand die hier wel eens moeite mee heeft.

 

vrijheid is heel simpel
het is het zelf loslaten van alles waar je je aanvast klampt
en je loswurmen van degene die zich aan jou vastklampen

 

I became the butterfly..
I got out of the cocoon..
and I flew...

dit is ook vrijheid..
maar Lisa heeft groot gelijk..


Tiger

 

Rationeel gezien niet nee To be or not to be! Overigens kan ik hier wel een leuk verhaaltje plaatsen over vrijheid doch kan de praktijk wel eens heel anders zijn nietwaar?

Onze grootste affectie is die aan ons zelf, en zonder zelf geen affectie aan 'iets' buiten ons.